朱元璋的官，狗都不当 第164节

　　朱元璋直接便对他翻起了白眼。

　　随后……

　　朱元璋也是叹了一口气，道：“很久都没有听你说过那么多了。听你说话，确实比听那些总是喜欢讲大道理的士大夫要强。”

　　李可便道：“他们都读过书，那讲的，也必是书上圣人的道理，圣人的道理，自是晦涩难懂，而臣呢，臣向来不怎么喜欢读书，即便读书，也是囫囵吞枣，又或者是跟公主一起读，才能勉强读得进去，而且读进去了，也只求个大概，过后说不定就忘个七七八八，只剩下一两成还留在脑子里，那自然说的话，也就比一般人要更加地通俗易懂。”

　　朱元璋便又再次叹了一口气，“那照你的意思，如今，朕该怎么做？”

　　李可便道：“放开言路，对敢说话之人，要好生爱护，不要动则惩罚，而且，若是有人攻击对方，也不要着急给对方定性。”

　　“毕竟……其实这世上，往往都是一些愿意为国为民之人，反倒是更容易遭受到言语的攻击。”

　　“因为他们所说的话，很容易触动其他人的利益。”

　　“就好比范仲淹来说，别人就诋毁他结党，还有王安石，因为他不想让士大夫在中间赚钱，想朝廷自己放贷，结果便又遭到人围攻。”

　　“王安石变法，当中的青苗法，不知陛下是否有听说过？”

　　要知道，皇帝也不是万能的，每天都要处理那么多的公务。

　　平常能抽出来一点时间来读一读书，就已经是不错了。

　　不过……

　　对王安石，朱元璋还真知道一些。

　　毕竟此前李可也有跟他说过的宋朝的事，所以后面，他也去稍稍恶补了一下。

　　便道：“王安石不是个好人，宋神宗用王安石理财，以至于小人竞进，天下骚然，此可为戒。”

　　李可便道：“我想，陛下你可能错了。”

　　朱元璋便道：“此话何意？”

　　李可便道：“王安石理财，最后小人竟进，这的确应该引以为戒，但就单论王安石的青苗法而言，陛下你觉得，这对百姓而言，究竟是好是坏？”

　　朱元璋也有点忘了青苗法的具体内容，便道：“青苗法，说的是原本由民间放贷，如今转而改成朝廷放贷，而且还给与比民间更低的房贷利率，是也不是？”

　　李可回道：“正是如此，所以陛下你觉得，这青苗法，究竟是好是坏？臣指的是，如果这项政策，真的就按照王安石原本设想的去执行的话。”

　　此时此刻，就连朱元璋这个对王安石多少有些意见的人，都不得不承认道：“若是当真能这样去执行，这或许是好事，但不管是民间借贷，还是朝廷借贷，这其实都是在盘剥百姓，这二者，根本没什么区别。”

　　朱元璋自然是站在了百姓的角度去想问题了。

　　他可能希望的是，最好朝廷能够免费。

　　李可便道：“那陛下你觉得你可以免费把青苗种子送给百姓吗？”

　　朱元璋：“……”

　　朱元璋也是一时语塞。

　　他其实想说可以。

　　但事实上呢？

　　朝廷的税收也是固定的啊。

　　李可便道：“不管如何，王安石此举，是不是可以减轻百姓的负担？臣记得，民间借贷好像是要三成还是四成利率，而王安石说，朝廷这边只需要两成就够了。差不多就是这样的意思吧。”

　　“那为何，这明明这么好的一个政策，最后，王安石却挨了骂？”

　　朱元璋道：“他任用小人。”

　　李可便道：“那陛下你从中，可以吸取到什么样的教训？”

　　朱元璋又道：“……”

　　然而他方才想要开口，很快便又闭上了嘴。

　　李可道：“其实王安石的心是好的，他的青苗法，上利国家，下利百姓，唯独不利于那群放贷的。这些人，此时此刻，就成了王安石的敌人，他们会攻击王安石。”

　　“其次，王安石他的确是任用了小人，在当时，人人为了当官，都抢破了脑袋，谁支持王安石，谁就能加官进爵。”

　　“所以，其实并非是王安石的青苗法不好，而是，王安石自己也被小人给利用了，给蒙蔽了。”

　　“在政策的执行方面，下面的人，也完全没有按照王安石原本设想地去搞。”

　　“他们一些地方官员什么的，为了完成朝廷的任务，甚至强迫不需要借贷的百姓借贷，以至于一些富户，不得不破产。”

　　“毕竟只有那些富户，才有向他们借贷，而且还能向他们还钱的能力。”

　　“其实王安石提出青苗法一点问题没有，王安石臣相信，也不是一个为了一己私欲，而想要搞坏大宋的人。”

　　“他只是太过于低估了人性，以及太过于低估了保守派的反击。”

　　“那陛下不妨设想一下，若是人人都能按照王安石原本的想法去执行，这个国家又会如何？”

　　朱元璋再次沉默。

　　李可便道：“臣想，不管是对国家，还是对百姓，都绝对是利好，而且如果臣没有记错的话，好像后面谁，还是继续他的变法，事实上，青苗法并没有被终止，只是，后续对青苗法改进了，没有再直接摊派了。”

　　“本来朝廷是规定了这个县，必须要完成某个额度，如果完成了，完成得好，当地的官员就能升官，在官员考核中，得到一个上上等，或者是优的评价。”

　　“现在是不对此作任何的要求，你有需求，你就去借。”

　　“其实这才是真正最好的做法，那王安石一开始，为何又把事情给做成了那样？”

　　朱元璋：“……”

　　李可道：“其实用一句话，就能总结，那就是上面的人的心其实是好的，但是，下面的人，不配合，而且不但不配合，甚至还要把事情给办坏。”

　　“那些原本放贷的人，不想朝廷跟自己争利，那些当官的，想以此来得到晋升，所有人都只想着自己的私利，这样事情又怎么可能能够办得好？”

　　“因此，汉朝的时候，为何能有文景之治，有时候，真想要把一个国家给治理好，还真不如学学老子，实行无为而治。”

　　“因为你像王安石这样有为有什么用？”

　　“事实上，王安石在真正推行青苗法之前，也在地方上，有过试验，而且是做得还不错，这才到朝堂上去推行的。”

　　“可结果呢？”

　　“地方上是好的，到了朝廷，到了天下的层面，却把事情给办坏了。”

　　“这里面，王安石识人不明，用人不当，当然是要背大锅。”

　　“只不过……臣以为，陛下在这里面要吸取的教训，并非是任用王安石，王安石理财不当，还任用小人，不是个好人，所以我们不应该让王安石去理财，甚至去骂王安石是奸臣，而是，陛下你要认识到，朝廷所颁布的每一项政策，您所颁布的每一项政策，都有可能会被下面的人可能因为一己私欲而给执行坏。所以在颁布每一项政策之前，你都要谨慎小心，最好是不要把国家给弄得更乱。而且，要意识到，能不颁布新的政策，就不要颁布新的政策。”

　　“事实上……王安石那么着急，也有其背景，那就是宋神宗太需要钱了，王安石其实也不过是为了迎合宋神宗，所以才那么做。”

　　“王安石此人，或许是小人吧，他可能不知道强行推广，会造成什么样的弊端吗？”

　　“我想，恐怕也未必。毕竟当时实行青苗法时，他也有四十余岁了，也该有相当的见识了吧。”

　　“只是……皇帝需要他这样去做，他明知道会那样，但还是做了。他觉得，好处说不定大于坏处。只要这样，就够了。”

　　“否则……那我只能认为，王安石这人实在是太天真了。”

　　“不过我其实也很能理解对方，看看朝廷每年的赤字，每年的亏空，你怎么去补？”

　　“便是把臣放到他那个时代背景之下，臣也未必就能比对方做得更好。”

　　“皇帝若是非要让我去做，那臣也只能是跟他差不多的做法，只不过，臣肯定会先选出一批能信得过的官员，再去执行。”

　　“又或是不用官员，直接雇佣百姓，建立一个官方性质，但是却只有民间权限的青苗司。”

　　“百姓你想借，你就来借，不想借，那就不借。”

　　“如此，先看看每年能为朝廷赚多少钱，填补多少的亏空，再去做另外的打算。”

第165章 文章治天下

　　大善殿。

　　这天李可跟朱元璋说了很多的话，让朱元璋一个老农民，也算是开阔了不少的视野。

　　只不过……

　　说是给与群臣更多的自由，这也不是仅凭说说，就能够做得到的。

　　首先，你得让群臣相信，你真的给他们自由了。

　　其次，朱元璋也必须收收自己的脾气。

　　当然，这后续的事情，就不归到李可管了。

　　反正，朱元璋让他去上朝，他肯定是不会去的。

　　这天听完了李可的话，朱元璋也不得不进行了反思。

　　其实……

　　从王安石这件事所悟得的道理，真的对朱元璋颇有启发。

　　从前即便是他，都只会针对王安石是不是奸臣，有没有让小人充斥朝堂，这样的角度去思考。

　　却从未想过，自己所颁布的政令，要不要谨慎些，会不会被下面的人给执行坏。

　　当然！

　　其实执行坏的情况，在他过往的日常中，也是时时出现。

　　只是……

　　过往的那些事件中，没有王安石改革的这事这么明显而已。

　　如此到了第二天上朝之时，朱元璋也是突然让群臣尽可能地发表自己的意见，比如说，总结这些年来朝廷的得失，又或者是对将来朝廷，还有什么建议。

　　这十分罕见，而且是以尽可能和蔼的语气说出来后，也是直接就让群臣都一脸懵逼。

　　散朝后，这三五成群，更是聚在一起讨论。

　　“陛下这是怎么了？”

　　“为何今日，看着似乎变得慈眉善目了？”

　　“我以为只有我有这种感觉，原来你也有！”

　　“所以说……这到底是发生了何事？”

　　群臣你看看我，我看看你，全都不得其解。

　　不过既然朱元璋已经给了他们说话的机会了，那他们当中的一些人，肯定是要上进的。

　　有人便提议：“最近这些年，朝廷下南洋花费巨大，百姓也是疲于徭役，而且分封诸王到海外，对朝廷一点帮助都没有，另外，攻打爪哇国，以及攻打安南，也是倾尽国力，耗资无算，臣实在是想不出来，陛下为何要舍近求远，去经营那海外的贫瘠之地。”