隆万盛世 第851节

　　“远程和倭寇交战，我大明所用火器为何物？”

　　魏广德继续追问道。

　　“鸟铳和佛郎机.”

　　说到佛朗机炮的时候，谭纶若有所悟，不由得语气放轻。

　　“我明白了，其实鸟铳和佛朗机炮都仿自西洋火器，若是不与他们交往，则我大明火器就落后于他们。”

　　谭纶已经明白魏广德连续反问的意思，不由得开口说道。

　　“若是不取消禁海之策，我们和夷人就没有往来，他们有先进的技艺我们就不知道。

　　一旦人家技术突飞猛进，与我交战之时，我们必然要吃大亏。”

　　魏广德说道这里，看向谭纶说道：“子理兄应该知道那些火器是如何来的，不管是鸟铳还是佛郎机炮，都是和夷人交战，我大明军卒吃了大亏以后才发觉他们火器远比我大明犀利。

　　由此，边将才会引起重视，才会想法设法搞到夷人所用火器，并将其交回工部仿造。

　　而且，据我所知，夷人所擅长的器技尚多，若不和其往来，如何知道其技艺长处。”

　　“有道理，适当接触，确实非常有必要。

　　现今边军和鞑子交战，亦多仰仗夷人所造火器之犀利杀伤敌人。

　　若是没有获得这些东西，边军和鞑子交战，伤亡也会增加许多。”

　　谭纶已经被魏广德说服，不由得点头道。

　　“禁海，禁的只有见识。

　　何况，朝廷禁海又禁不绝，否则又怎么闹出倭乱。

　　子理兄别告诉我，你完全不知道那些所谓的倭寇到底是个什么东西，不过是朝廷为了脸面，没有明说。

　　他们，其实就是我大明的海盗，不过是裹挟了一些倭国浪人罢了。

　　那些倭国浪人，因为其国内战乱，所奉主家在内战中战败，他们才不得不流落海外，和海盗混在一起涂炭我大明。”

　　魏广德继续侃侃而谈道，不过说到这里时，心里不由一动。

　　他是记得有记载，这个时候的日本，貌似盛产黄金白银，日本有金山、银山的事儿。

　　谭纶是军事文官，就是不知道他对开疆拓土是否有兴趣。

　　于是，魏广德试探着又继续说道：“子理兄可能不知道，我曾听人说起，倭国国土狭小，巴掌大的国家，其国王就敢自封为天皇，呵呵.”

　　说到这里，魏广德露出一副轻蔑的笑容。

　　他这样的表情，其实才是符合这个时代明人对倭国的印象，如果是不以为然的态度，恐怕就会让谭纶奇怪了。

　　“夜郎自大，弹丸之国也敢如此。”

　　谭纶听到这话，眉头就皱起来。

　　大明朝对倭国所谓天皇的印象，其实就是国王。

　　大明当年曾派使臣出访倭国，还带去册封金印，所以之后倭国和大明交往中，从来不会提到他们信奉的国君是天皇，而都是按照大明的说法，“国王”来对其进行称呼。

　　虽然明人前往倭国后，多多少少也知道其中内情，但是却只在民间流传，朝堂上是不知道的。

　　开玩笑，天无二日，大明皇帝敢称“皇”，而绝不会接受周边番邦的国王也用这个字。

　　“他们不仅自称天皇，而且倭国虽小，可国内物产却既是富饶，据说有多座金山、银山，可以开采出海量的金银，每年百万两是没有问题的。

　　那些夷人来我大明，许多其实都要往倭国跑，就是去和倭国人做生意，带着南边番邦和我大明的物产卖给倭国人，而得到的就是海量的金银。

　　想我大明，富有四海，现在皇帝陛下不过开几座矿，下面大臣都反对声不断，言其与民争利。

　　倭国那边开矿，一年开采上百万两的黄金白银，没法比，没法比啊。”

　　说到这里，魏广德一副向往的样子对谭纶说道：“若是我大明能够征服倭国，这上百万两的黄金、白银，就足够解决朝廷现在难以应付的财政危机。”

　　“那不行，倭国乃太祖定下的不征之国。

　　当初蒙元数次欲征伐皆告失败，可见倭国存在有上天庇佑，太祖才会下此诏书。

　　有此诏书，我大明就不能发兵攻伐。”

　　谭纶先前听到魏广德说倭国金银产量惊人的时候，脸上还是一副惊讶的表情，可等到魏广德说出攻伐、征服的时候，脸色马上就变了，直接用太祖诏书来敷衍魏广德。

　　看到谭纶的态度，魏广德知道继续怂恿他没戏，谭纶骨子里就没有那种精神。

　　他可以舍生忘死和入侵的敌人血战到底，但要他去攻打别人，只为得到别人家里海量的金银财宝，谭纶却是直接拒绝。

　　这，其实也不奇怪。

　　若不是来自后世，魏广德也不会有对倭国采取行动的念头，毕竟相对大明来说，倭国的存在实在不够看。

　　光是辽东，都让大明朝廷上下觉得做了一笔亏本的生意，就更别想拿下孤悬海外的倭国了。

　　魏广德只要敢公开这个想法，怕是朝廷上下都会说他是要把大明家底败光，是个十足的奸佞。

　　为了辽东，明初就靠朝廷接济，才能勉强维持。

　　百年时间过去了，辽东也只能勉强自足，遇到灾害还要向朝廷伸手。

　　占下地盘，死不少人，又得不到好处，何苦来哉。

　　至于魏广德敢说打倭国就是为了抢人家的金山银山，怕不被朝廷里那些大儒拿着儒家的大道理喷死。

　　对了，还有太祖定下的祖制，足够让魏广德万劫不复了。

　　见谭纶没兴趣，魏广德也就熄了这心思，于是说道：“这样，子理兄今日就在我这里休息，一会儿吃完饭，你我在合计下海运之议，给士南兄写封信，让他们尝试推动此事，你看如何？”

　　“好，行海运，开海禁，对朝廷有利，自该出力。”

　　谭纶点头应道。

第811章肯定

　　朱衡收到来自崩山堡的书信，距离过年已经只剩下半个月。

　　其实朱衡和梁梦龙之间，以前也没有太多交往。

　　这次的书信联系，更多还是因为朝廷议论的胶莱运河一事。

　　开凿胶莱运河不是小事儿，需要山东地方筹集大量人力、物力支援，虽然京城会给一些拨款，但地方上也会承担不少，所以对于山东官员来说当然是大事儿。

　　如果朝廷真的开凿运河，办好了，就是山东官员的一大政绩，可以成为升官晋级之阶。

　　可是一旦真的开凿，在开凿过程中投入不断增大导致最后因为无钱而烂尾，或是完工后因为水量不足无法满足航运要求，不能使用，则无疑会断送这些官员的前途。

　　所以梁梦龙对此事异常关心也就可以理解了，几乎是全程陪同工部主事胡惯的考察工作，所以对考察的结果知道的非常清楚。

　　他和胡惯最后都是持同样的态度，那就是开凿新河道成本高且难以预计，而最重要的还是水量恐怕难以达到通航的需要。

　　不过在考察中，梁梦龙也不是只管自己的一摊子事儿。

　　黄河近些年连年泛滥引发洪灾对山东也是有影响的，最起码运河山东段就因此停航。

　　北方官员，哪里不知道漕运的重要性。

　　京城和边军的粮食，可都指着这条运河上下的行船。

　　可是跟着胡惯看了筹划的胶莱运河似乎不顶事儿，怪不得元朝那会儿就提出来了，但是最后又被放弃。

　　但是黄河的样子，漕运的事儿也不能耽搁，于是梁梦龙一合计，发现既然朝廷这次开凿新河道就是打算让漕船从淮安出海，一路航行到山东进运河。

　　现在运河不能修，漕船难道就不能绕过莱州直接把粮食送到天津吗？

　　虽然绕道耽误许多时间，成本也会增加，可总比堵在运河上强，最起码漕粮能运到京城去。

　　为此，他派人专门打听了消息，得知这个时候其实就有商船跑天津到海仓的航线，而淮安也有商人驾船到胶州，而胶州到海仓，也是有商船出没的。

　　这说明什么？

　　说明淮安到天津的整条航线其实民间早就已经有了，商贾已经通过这条航线运送货物。

　　这里的海仓，可不是福建的海沧，而是莱州西面的海仓巡检司。

　　嘉靖中期的时候，山东北面滨海，有盐场，也就是登州和莱州附近沿海。

　　为此，嘉靖中期在附近设置有王徐砦守御千户所，并在西面的海仓、北面的柴葫寨各建巡检司。

　　天津到海仓的商船，自然是贩盐为主的盐商船只，胶州到海仓其实也是一样。

　　胶州位于山东南面，因地理原因盐场不便建设，而做为山东盐政的地盘，自然不能从其他地方买盐，而只能是山东本地产食盐，于是这条航线也就被人摸索了出来。

　　实际上，这些还只是民间自发寻找的海路，大明朝建国之初，为了接济辽东明军，每年向辽东输送七十万石粮食，就是通过长江水道运送到太仓，在此装上海船直接运往辽东半岛。

　　为此，明初在太仓还建立过市舶司。

　　太仓，其实就是后世上海的西边，两地紧挨着。

　　考虑到时代的关系，大明在此设置大港其实才是最为安全稳妥的选址，而绝对不是把地儿挪到上海。

　　特别说明的是，太仓的刘家港其实才是郑和船队下西洋的起点，而不是在南京。

　　当然，南京宝船厂是那时候世界最大的造船厂，郑和船队所有宝船悉数建造于南京宝船厂，所以后世一些人认为南京才是郑和船队的起点，有一定道理。

　　但实际上，郑和每次出海，都是在太仓刘家港登船，补给物资和人员休息也皆在此地。

　　后来考虑到国家心脏地区，明首都南京的安全，遂罢不设，复设宁波、泉州、广州三市舶司，以宁波通日本，泉州通琉球，广州通占城及西洋诸国。

　　所以，在魏广德给朱衡的书信里，其实虽然支持梁梦龙提出的走淮安到天津的航线，但是魏广德直接就把当初写给隆庆皇帝的奏疏截取了一部分用上，那就是恢复明初的太仓，以此做为漕粮海运的起发地。

　　要知道在这一地区，西起太仓、浏河，东到上海，南下及于宁波、定海、温州、台州都可以停泊海船，进行海外通商贸易。

　　永乐时，夏原吉治水江南，疏浚吴淞江南北两岸安亭等浦港，以引太湖诸水入刘家、白茆二港，使直注入海。

　　松江大黄浦，乃通吴淞要道，使吴淞、黄浦二江合流，下流港宽流畅，更利于海运。

　　关于魏广德在书信里写出明初海运的盛况，谭纶一开始有些犹豫，不过想到先前魏广德的话才默认了。

　　朱衡注意到了魏广德书信里的用词，隐隐察觉到魏广德的用意，不过现在朝廷海禁政策都没有松动，虽允许月港开海，可其他地方官府和商人向朝廷请旨，想要效仿月港，却在朝中遭遇到巨大的阻力。

　　即便是每年能收到几万两银子的隆庆皇帝，这时候对继续开放发港口也是兴致缺缺。

　　究其原因，还是在于月港开发极度有限，对船只航线、数量都有严格限制，所以隆庆皇帝见不到太多银钱进账，加之现在倭寇已经被围剿的差不多了，自然就没有了原来的兴趣。

　　这些问题魏广德当然知道，可是他很多时候也无力改变。

　　想想隆庆元年时初，隆庆皇帝就下了开海的旨意，但是福建和朝廷户部对于开海细则还不断扯皮。

　　若不是涂泽民的妥协，都不知道两地的商议会不会持续到万历年去。